回顧:  HKML網上比賽  HKML版聚  


 
raymondshe (新手上路)
大佐
Rank: 5Rank: 5


熱讚榜勳章   熱讚榜勳章   熱讚榜勳章  
UID 1327
精華 16
積分 61
帖子 10408
成品數目 61 件
閱讀權限 10
註冊 1970-1-1
狀態 離線
發表於 2013-6-26 09:53 AM  資料  短消息  加為好友 
留名

頂部
louisuni
大佐
Rank: 5Rank: 5


大毒梟勳章  
UID 11196
精華 8
積分 24
帖子 11997
成品數目 24 件
閱讀權限 10
註冊 2006-5-29
狀態 離線
發表於 2013-6-26 12:39 PM  資料  短消息  加為好友 
AFV 近來難得一見咁有心機既制作貼, 必頂一下.

純睇版件, 田宮既新產品, 除左易組合, 砌得舒服之外, 好似 D 細節依然同國內品牌仲有一段距離.





頂部
杜蕾恩
中尉
Rank: 3Rank: 3


熱讚榜勳章   熱讚榜勳章  
UID 29259
精華 3
積分 27
帖子 734
成品數目 27 件
閱讀權限 10
註冊 2008-5-6
狀態 離線
發表於 2013-6-26 01:47 PM  資料  短消息  加為好友 
好正的一個 post!

頂部
獅象
上校
Rank: 4


熱誠勳章  
UID 17042
精華 9
積分 15
帖子 4760
成品數目 15 件
閱讀權限 10
註冊 2007-5-1
來自 北角
狀態 離線
發表於 2013-6-26 02:07 PM  資料  短消息  加為好友 
一時忘記補返我提的好多戰爭書下載的網站.
但請留意, 我並不鼓吹它的想法/政治背景. 好魔鬼吓的.
http://www.nazi.org.uk/
一睇個名就明啦! 不過淨係二戰書都成幾十gig的pdf, 又確係好鬼著數架!!!


本帖最近評分記錄
bamboo   2013-6-26 09:15 PM  讚好  +1   具參考價值
pbaa   2013-6-26 02:25 PM  讚好  +1   具參考價值
頂部
獅象
上校
Rank: 4


熱誠勳章  
UID 17042
精華 9
積分 15
帖子 4760
成品數目 15 件
閱讀權限 10
註冊 2007-5-1
來自 北角
狀態 離線
發表於 2013-6-26 02:13 PM  資料  短消息  加為好友 
跟住落黎是噴陰影.
記得之前2009年的8噸運兵車已講過, 最好參照''實景''的陰影分佈來作判斷, 避免''想當然''地以為應該係咁啦?!

''想當然''的出錯率之高, 會令人吃驚!!!  因為''想當然''只是潛意識. <----- 大有文章

例如, 在模型界, 曾幾何時一提起噴陰影, 好多同好就自不然地以為就是 ----- 邊位深色中間淺色. 形同方程式.  
甚至把pre-shading定性為上述模式. 但pre-shading是先噴深後噴淺咋喎! 並冇限定那裡深那裡淺呀!!!


一講pre-shading我便要暫時離一離題, 去講英文.
不時在論壇見模友誤寫為pre-shadow!!!<---- 錯.
正確的是shade 陰影. 不是shadow 影子!!! 況且, shadow影子又點樣可以前置呀? 文法都唔通!!

EF EPI英語水平2012年國家排名:
14印度,   17巴基斯坦,    21南韓,  22日本,  25香港 <==== 唉!


都係回正題把啦.

噴灰又多一樣好處, 就是趁噴完灰後, 在晚上擺在黑色畫紙 (目的是吸收光) 背景下, 頂置光源照射在模型上, 利用數碼攝影紀錄多種不同角度影像, 放在電腦上慢慢參考.
噴了灰的模型賣相一如黑白相片, 光暗分明. 是對瞭解陰影分佈非常方便及好有用的方法.

你更會發現, 照片中的光暗位與你之前''想當然''的印象, 有不少出入. 最明顯的是反射光. 雖然已有黑畫紙打底盡量減少反射, 始終現實不是零反射.



另外, 這方法自由度好大, 燈的照射方向隨你安排, 不一定只有頂置光源.

頂部
獅象
上校
Rank: 4


熱誠勳章  
UID 17042
精華 9
積分 15
帖子 4760
成品數目 15 件
閱讀權限 10
註冊 2007-5-1
來自 北角
狀態 離線
發表於 2013-6-26 02:21 PM  資料  短消息  加為好友 
250 之前在噴完底灰時影下頂置光源的相片作陰影位置的參考





251 數碼攝影的方便性大大幫助模型上色參考





252 沙黃的高光色是簡單的基本色加白色. 目的就是要減低彩度, 而增強蒼白感覺.





254 依照參考相, 定出所有水平面噴上高光. 要借助遮蓋膠紙





255 慢慢逐小噴





256 只要依據營造陰影的光源是一致, 色差大也沒有不自然的感覺





258 輪到噴綠色高光. 一樣是基本色加白色. 未整體噴完前會覺得可能太淺色,但完成整體色塊後觀感便會變為自然





259 加強利邊位的光暗色差最能區分物件的輪廓





260 利邊陰影位容易理解. 但其他則需要依據參考相. 例如此處的炮盾頂側





261 回顧未噴綠色高光前的分別





262 噴了綠色高光後, 輪廓變得清晰





263





264





266 再次比較綠色的高光色差, 單看顏色可能會覺得過大反差





267 只要噴完整個區塊, 便有不同觀感, 變了自然得多

頂部
ArLip
少校
Rank: 3Rank: 3
銳意改革


UID 140
精華 2
積分 34
帖子 2439
成品數目 34 件
閱讀權限 102
註冊 2003-6-15
來自 北角
狀態 離線
發表於 2013-6-26 02:23 PM  資料  主頁 短消息  加為好友 
留名

頂部
獅象
上校
Rank: 4


熱誠勳章  
UID 17042
精華 9
積分 15
帖子 4760
成品數目 15 件
閱讀權限 10
註冊 2007-5-1
來自 北角
狀態 離線
發表於 2013-6-26 02:27 PM  資料  短消息  加為好友 
到此又輪到噴口水時間.
大家回看258及266圖時, 綠色的高光色與基本色的相差是否''令人擔心''?呢. 點解噴完後又變得....ok喎!?

冇耐前有模友談論Color Modulation (簡稱CM), 有的形容為誇張.........

我中意尋根問底,
首先想瞭解吓誇張的導因. 是來自不自然? 點解會唔自然? 來自不乎合自身以往習慣了的視覺? <------ 對, 又是與潛意識有關.   讓我們從科學角度來解釋事物現象.

大家去以下網站玩一個視覺實驗 :-
http://web.mit.edu/persci/people ... hadow_illusion.html
放心, 它是麻省理工, 不是野雞技倆. 其解釋是更深入一層. Anyway, 那視覺系統是屬於潛意識範疇的.


有趣嗎? 咁, 點套入我這次綠色高光色差的前後效果現象的不同呢? 答案是位置.

不同顏色放落相同位置 / 相同顏色放落不同位置. <=== 重點就是, 那種顏色放在何處位置.

未噴完高光綠免前, 顏色未完全放在那原本是正確的位置, 便出現不同程度, 但照常理應該是一樣的綠色, 那麼觀眾只會聚焦於顏色本身, 兩種綠色的比較 ===> 得出結論 : 嘩! 色差好大喎!

當噴完晒整個面後, 高光顏色已''屬於''那位置, 而位置則正確地落入高光位置, 與觀眾的潛意識吻合, 便得出 ''ok喎''的結論了.


所以, 正確的陰影分佈位置之重要性, 可想而知.

咁啱, 我最近讀左 Michael Rinaldi 的 Tankart I, 最尾一章是大師級的 Marijn van Gills, 他有講到 : Contrast and Harmony, 有關色差的章節, 我搬字過紙如下:

.....The answer is a correct and precise placement of highlights and shadows. The best place to paint them is exactly where the light naturally falls on the figure. ( 在此我們可改為 object ) Moreover, it will make it possible to get much more contrast.
相反地,  if we paint shadows where they naturally DON'T fall precisely, they will quickly look overdone 即係誇張囉and we will stop darkening them.

***It is a widespread MISCONCEPTION that you can put too much contrast in a paintjob. This is not true : the more contrast the better! ***
But you can create INAPPROPRIATE contrast by painting shadows and highlights in the WRONG place.

*** reason for misplacing shadows and highlights is much more important : a lack of knowledge and feeling of where to put them.

所以便要參照模擬光源來補充 knowledge 之不足囉! 至於 feeling, 就難學了.

頂部
wingzz
上尉
Rank: 3Rank: 3
曼斯坦 . 馮


UID 16046
精華 3
積分 12
帖子 1924
成品數目 12 件
閱讀權限 10
註冊 2006-12-4
狀態 離線
發表於 2013-6-26 02:35 PM  資料  短消息  加為好友  添加 wingzz 為MSN好友 通過MSN和 wingzz 交談
留名 上堂





頂部
獅象
上校
Rank: 4


熱誠勳章  
UID 17042
精華 9
積分 15
帖子 4760
成品數目 15 件
閱讀權限 10
註冊 2007-5-1
來自 北角
狀態 離線
發表於 2013-6-26 02:36 PM  資料  短消息  加為好友 
各位理解了視覺''魔法''後, 便可以再談談 Colour Modulation 了.

CM 不是技法, 是一種風格.
不是我講, 是它的''始作俑者''如是解釋的. 來源 : FAQ2 及
http://migjimenez.blogspot.hk/20 ... and-weathering.html

其實Mig佢有時都會口快快用左 technique 一字, 不過在 FAQ2 中說明只是風格.

風格, 就抽象得多了.
風格當然可以不需按照科學原理. 況且誇張, 並非必然不漂亮啊! 不過誇張得黎又要漂亮就要更高技巧了. 或者用在不同的平台.

之前解釋過, 誇張大都由於不自然 (我們習慣的所謂自然).
那麼如果適當利用誇張來突顯/聚焦某一作者預設的賣點, 便會好有效果.
誇張只是手段, 是陪角而不是重點.
即是說 : 誇張本身如果只是獨存, 咁就是敗筆.   

所以我們在網上見到唔掂的CM, 亦有好正的CM. 點樣運用才是關鍵.

每當看見我認為正的CM時, 我就會有一種好似是觀看舞臺劇的感覺.
對, 是舞臺劇燈光效果般的氣氛! 而舞臺劇燈光是不自然的! 但漂亮!!!

另外, 我會想像, CM更適合高達呀! 事實上已不少玩fantacy的鬼用CM, 好好效果. 點解?
我估....以我為例, 一提科幻我便想起太空, 太空的背景好啱CM發揮, 一來我們對太空的潛意識不及平常的強, 二來太空唔只得太陽發光, 唔使齋頂置光源嘛! 四方八面都可同時有光源!




講到光源及CM, 欲罷不能, 要講講 ''上光下暗'' 這題目.

因為我成日不求甚解, 第一次聽到 ''上光下暗'' 這貼士 , 便不加思索地乜都塗成上光下暗.

正在沾沾自喜之際, 一位不砌模型的老同學見到我的''大作''後, 指住一個平面, 問 : 平面點會咁架!?
我即時大怒,  “你識乜野吖'' .

跟住佢用他的物理學碩士資格不愠不火向我解釋 : 在自然陽光下, 不論任何角度, 只要反光面是絕對平的, 反射角都會一樣, 那何來上光下暗呢?.........
我想反駁 : 你睇吓支燈照落幅牆都上光下黑啦!

老同學一提 : 太陽體積大過地球109倍, 光能比支燈......你應該搵支大好多強好多的燈黎實驗吓.......

我正想搵隆捐時 , 老同學即時補充 : 那是純理論姐, 現實環境有好多變數架, 例如天上有一舊污雲, 平面附近有樹影......不過都要提提, 陰影唔一定分上下囉.......可左可右架.....

我都係堅持搵隆捐.

如今我才明白, 平面上光下暗也是一種表現手法, 是 artistic expression. 需要用技巧來處理, 甚或決定需唔需要採用.

昨日收到新買的 Tankart 2 , 就套用書底 Rinaldi 幾個字 :
where conversations range between realism, artistic expression, historical accuracy and how we affect our scale modeling by these eddicts.......

頂部
pbaa
上校
Rank: 4


齊齊砌搞手章  
UID 25458
精華 1
積分 10
帖子 5342
成品數目 10 件
閱讀權限 10
註冊 2008-1-24
來自 19xx年
狀態 離線
發表於 2013-6-26 03:41 PM  資料  短消息  加為好友 


QUOTE:
原帖由 獅象 於 2013-6-26 14:36 發表
各位理解了視覺''魔法''後, 便可以再談談 Colour Modulation 了.

CM 不是技法, 是一種風格.
不是我講, 是它的''始作俑者''如是解釋的. 來源 : FAQ2 及
http://migjimenez.blogspot.hk/2011/06/mo ...

哈,有一次係FB 有件作品平面上暗下光...都ok喎...





冇得砌模型啦...最後倒數了...
頂部
杜蕾恩
中尉
Rank: 3Rank: 3


熱讚榜勳章   熱讚榜勳章  
UID 29259
精華 3
積分 27
帖子 734
成品數目 27 件
閱讀權限 10
註冊 2008-5-6
狀態 離線
發表於 2013-6-26 03:59 PM  資料  短消息  加為好友 
每次睇 “獅象兄“ 0既 制作過程,都獲益良多呀!

頂部
獅象
上校
Rank: 4


熱誠勳章  
UID 17042
精華 9
積分 15
帖子 4760
成品數目 15 件
閱讀權限 10
註冊 2007-5-1
來自 北角
狀態 離線
發表於 2013-6-26 07:23 PM  資料  短消息  加為好友 
268 輪到噴啡色高光. 也是在基本色加上白色





269 完成三色迷彩的高光面





270





271 噴高光時是順便變相pre-shading可藉此刻意噴至不勻循營造蒙塵的觀感





272





273 回顧比較一下噴了高光的檔板水平面, 與基本色的垂直面 : 只噴了沙黃色高光





291 噴了沙黃及綠色高光後





292 噴完三色高光

頂部
獅象
上校
Rank: 4


熱誠勳章  
UID 17042
精華 9
積分 15
帖子 4760
成品數目 15 件
閱讀權限 10
註冊 2007-5-1
來自 北角
狀態 離線
發表於 2013-6-26 07:30 PM  資料  短消息  加為好友 
完成噴塗作業, 輪到筆塗細節位的高光陰影.


303 輪到筆塗狹窄的高光陰影位. 沙黃高光色AV914+951





304 未塗沙黃高光色前





305 塗上沙黃高光色後





310 筆塗綠的暗色AV896利用色差來突顯區分相連的板塊, 增強立體感





312 幾細節的位置也可筆塗高光陰影, 例如這裡, 是未塗陰影前





313 塗上綠色陰影後





314 綠色高光是AV890+951+976





315 塗上綠高光色後





316 筆塗啡高光色AV872+951





317 上面的焊接紋未塗高光, 可比較下面已塗上高光的焊接紋





318 在深顏色上塗高光比塗陰影有效. 留意邊線是有塗上陰影色





319 完成筆塗高光陰影的作業

頂部
獅象
上校
Rank: 4


熱誠勳章  
UID 17042
精華 9
積分 15
帖子 4760
成品數目 15 件
閱讀權限 10
註冊 2007-5-1
來自 北角
狀態 離線
發表於 2013-6-26 08:09 PM  資料  短消息  加為好友 
多謝樓上各位.

QUOTE:
原帖由 pbaa 於 2013-6-26 03:41 PM 發表



哈,有一次係FB 有件作品平面上暗下光...都ok喎...

那始終是表現方法, 各師各法, 達到作者原意就得啦!
以誇張/不自然的手法先成功吸引眼球, 之後就必須要引導觀眾的注意力去到作者的真正賣點, 令那注意力落在精心設計/營造的賣點上, 那便不再理那最初的誇張/不自然了, <==== 誇張/不自然就成功完成任務.  

否則, 沒有賣點的話, 觀眾便仍會停留在誇張/不自然, 咁, 咪就係誇張/不自然囉.


你再去那fb, 再細心審視, 你究竟看的是其上暗下光定係其旁邊的點子呢?!


本帖最近評分記錄
willkwok   2013-6-26 08:22 PM  讚好  +1   表達手法唔同, 冇話邊個岩邊個錯
頂部
pbaa
上校
Rank: 4


齊齊砌搞手章  
UID 25458
精華 1
積分 10
帖子 5342
成品數目 10 件
閱讀權限 10
註冊 2008-1-24
來自 19xx年
狀態 離線
發表於 2013-6-26 08:42 PM  資料  短消息  加為好友 


QUOTE:
原帖由 獅象 於 2013-6-26 20:09 發表
多謝樓上各位.


那始終是表現方法, 各師各法, 達到作者原意就得啦!
以誇張/不自然的手法先成功吸引眼球, 之後就必須要引導觀眾的注意力去到作者的真正賣點, 令那注意力落在精心設計/ ...

好, 再去睇下先, 多謝指導獅象兄





冇得砌模型啦...最後倒數了...
頂部
獅象
上校
Rank: 4


熱誠勳章  
UID 17042
精華 9
積分 15
帖子 4760
成品數目 15 件
閱讀權限 10
註冊 2007-5-1
來自 北角
狀態 離線
發表於 2013-6-27 02:38 AM  資料  短消息  加為好友 
323 雙星原件車底已預設有螺絲定位, 方便配合固定地台





325 保鮮紙防止未乾的celluclay沾上履帶





326





328 celluclay乾燥後會出現收縮, 形成地形與履帶之間有空隙





329 再補上celluclay 填補空隙


本帖最近評分記錄
偉仔   2013-6-27 11:50 AM  讚好  +1   細節處理顯心思
頂部
獅象
上校
Rank: 4


熱誠勳章  
UID 17042
精華 9
積分 15
帖子 4760
成品數目 15 件
閱讀權限 10
註冊 2007-5-1
來自 北角
狀態 離線
發表於 2013-6-27 02:51 AM  資料  短消息  加為好友 
自從上次採用水膠彩mapping後, 雖然遠未熟悉/掌握這技術, 已經很喜歡它的效果. 亦憑此可以想像它的潛力.

Tankart I 喜見 Rinaldi 也有採用水膠彩 mapping , 可惜只是點到即止, 唔夠喉!
不過有教配合 enamel mapping 雙劍合壁, 學到野!! 初速看 Tankart 2 在丘吉爾上又有提及. 但我好貪心, 希望第3集再有更詳細的論述吧.

水膠彩與琺瑯系油漆好唔同, 所產生的效果自然有別. 例如在污漬的應用上, 我覺得琺瑯系有時候真係太''靚''!  

因為琺瑯系油質好幼細, blending 時好靚, 但對某些污漬來說就真係靚得滯囉.

相反水膠彩是相對''粗糙''的, 加上其水的表面張力作用, 好神奇, 能輕易做出一撻撻的狀況, 真係好正!

我似乎越來越''扒逆水'' ----- 越來越傾向用水性系列產品.

在 AFV acrylic techniques DVD 中得知原來AV有隻叫做 Wash (lavado) 的產品, 遞屬Game Color系列. 便買支來試.
冇耐又多一隻叫做 Model Wash.....有點混亂.
一查原來是不同的.....AV佢咁話喎 :-

FAQs 8.9.   What is the difference between the Game Color Washes and the new Model Wash?
Both products are used for the effects of aging and weathering. The viscosity of the washes is very low, they are almost as liquid as water. The Game Wash formula is intended for the small figures used by tabletop gamers. They are available in 17ml. Our new Model Wash is presented in 35ml. pots and has been formulated with a different resin; the product has been designed principally by the painters of military models to simulate the effects of exposure to weather and wear, accent panel lines and details. Many painters work with both products to obtain the desired effects.

又買支Model Wash 黎試.

兩者都幾好喎.  
不過始終冇琺瑯油咁暢順同寬容度高. 但都合格有餘的.

反而我用它們來做污漬/舊化, 效果不錯.
其中我覺得Model Wash 好用d, 邊界位比較柔d. Game Color Wash (lavado) ''硬''左d, 不過我又中意 lavado 的顏色多d!!!
所以你見到我是溝埋黎用的.

其實我愛用水性系列產品的最大原因 : 是我懶!
清洗輕鬆方便好多呀 ! 又貪佢快乾. 另一bonus係健康. 佢地係 waterbased acrylic. 詳情請看 :-
http://www.hkml.net/Discuz/viewt ... &extra=page%3D1
不贅喇.



338 水膠彩mapping 來打破三種單色各自的死板





341 利用遮蓋膠紙筆塗小斑點迷彩





342 小斑點迷彩形狀似三角形





343 完成小斑點迷彩





344 車身的mapping 大致完成





345 圖片右上方的失誤張會被後備履帶遮蔽所以不理





346 可重複mapping 修飾之前的失誤





347 mapping 的潛力還未掌握





348 試用AV新產品 wash, 混合作類似雨痕的污漬





349 效果不錯





350


本帖最近評分記錄
偉仔   2013-6-27 11:50 AM  讚好  +1   上色一流
頂部
winstonm3bmw
上校
Rank: 4


UID 7071
精華 1
積分 9
帖子 5687
成品數目 9 件
閱讀權限 10
註冊 2006-1-7
來自 Kowloon
狀態 離線
發表於 2013-6-27 11:27 AM  資料  短消息  加為好友 
睇我都頭痛,我都唔係軍事料, 你比d心機

頂部
獅象
上校
Rank: 4


熱誠勳章  
UID 17042
精華 9
積分 15
帖子 4760
成品數目 15 件
閱讀權限 10
註冊 2007-5-1
來自 北角
狀態 離線
發表於 2013-6-27 05:01 PM  資料  短消息  加為好友 


QUOTE:
原帖由 winstonm3bmw 於 2013-6-27 11:27 AM 發表
睇我都頭痛,我都唔係軍事料, 你比d心機

我會畀心機坐定定等睇明日的直播銀石F1 1st session practise.
可惜第二節冇直播, 因為要讓路給溫布頓網球.

頂部
 




當前時區 GMT+8, 現在時間是 2024-5-22 08:13 PM
重要聲明:本討論區是以即時上載留言的方式運作,香港模型聯盟對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意見,並非本網站之立場,用戶不應完全信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,用戶應尋求專業意見。 由於本討論區受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者發現有留言出現問題,請聯絡我們。香港模型聯盟有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言,同時亦有不刪除留言的權利。切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。
    Powered by Discuz! 5.5.0  © 2001-2007 Comsenz Inc. Skin By D-XITE.COM™
清除 Cookies - 聯繫我們 - 香港模型聯盟 - Archiver